герб
Самарский Бридж-Клуб
Новости Результаты Зал славы Фотоархив Форум Литература Ссылки О нас
Форум


Предыдущие сообщения

Сидоров А.
28.05.2018 20:40:28

Юру Васильева поздравляю с днем рождения!
Всего самого наилучшего!!!


Сидоров А.
28.05.2018 13:47:51

Всем привет!
Завтра по плану парная сессия на кроссимпы.
Регистрируемся!


Сидоров А.
27.05.2018 21:42:52

Присоединяюсь к поздравлениям!
Удпчи во всём!


Аушев
27.05.2018 14:55:36

Да, Элеонора!!!
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!!!
Всего самого хорошего!!!!


Черняк Евгений
27.05.2018 10:21:41

Элю с Днем Рождения!!! Всего тебе Самого наилучшего!!!


Сидоров А.
24.05.2018 08:40:37

Да, подправлю. Будет еще коррекция по 5 сдаче.


Лотошников
23.05.2018 23:57:52

Вру - повлияло на расстановку. 3-я пара единолично занимает 5-е место, а не делит его.


Лотошников
23.05.2018 23:35:55

В сдачах 13-15 для пар 4 и 7 назначен счёт 5:4 в пользу 4-й пары. Однако в 13 сдаче мы (по ошибке) сели наоборот, что не учлось при подсчёте. Счёт должен быть 3:6 в пользу нашей пары.
На итоговую стойку, впрочем, не влияет.


Сидоров А.
23.05.2018 10:41:45

В последнем туре пары 1 и 3 сели не на ту линию. Исправил, Юре отправил предварительный результат уже с этим исправлением.


Сидоров А.
23.05.2018 00:50:47

Сессия 8 с системой подсчета "Паттон", 22 мая 2018г.
Предварительные результаты:

М..№..Фамилии участников..................VP........МБ
1..2..Васильев Ю.В.-Минкин И.М..........40,0......10
2..7..Лотошников В.В.-Савинов Е.А......35,0.......4
3..6..Шепеленко Е.А.-Бахчаев С.Ю.......33,0.......1
4..3..Академова В.В.-Жук И.В...............32,0
5..5..Бакал М.Э.-Приведенцев А.Ю.......31,5
6..4..Аушев П.С.-Жевелев С.Н..............30,0
7..8..Красинская В.Б.-Хазанов С.Х........25,5
8..1..Черняк Е.В.-Сидоров А.Ю.............25,0

PS По 5 сдаче решения пока нет.


Сидоров А.
22.05.2018 14:21:07

На сегодня зарегистрировались:

1. Аушев П.С.-Жевелев С.Н.
2. Черняк Е.В.-Сидоров А.Ю.
3. Лотошников В.В.-Савинов Е.А.
4. Красинская В.Б.-Хазанов С.Х.
5. Бакал М.Э.-Приведенцев А.Ю.
6. Академова В.В.-Жук И.В.
7. Васильев Ю.В.-Соболев М.В.
8. Шепеленко Е.А.-Бахчаев С.Ю.


Сидоров А.
21.05.2018 10:25:44

Всем привет!

Завтра по плану парная сессия с системой подсчета "паттон".
В системе подсчета произошли небольшие изменения. Теперь:
"Каждая сдача сессии обсчитывается на кросс-импы с биномиальным весом, затем в каждой сыгранной сдаче определяется счет 1:1 (если колличество кросс-импов менее 0,5) или 2:0"
Подсчет гандикапа не изменился.

Регистрируемся!


Евгений Черняк
17.05.2018 09:50:40

Мне вот НЕ понравилось. Играешь считай просто на улице, в 2 метрах от тебя ездят машины и ходят люди. Какие-то крики бесконечные местной гопоты, вечером холодно. Аренда меньше - конечно хорошо. Но все же высказались за не повышение взносов, а с 3-4 столов вполне хватает набрать 2000 на аренду внутри. Призов то все равно нет, чего жаться...!?

А в основном зале кондера нет в принципе или его не включают, почему там должно быть душно!?


Сидоров А.
17.05.2018 09:26:50

Мне понравилось - не душно, от ветра защищено!!!
Для лета самое то! К тому же аренда меньше, можно играть на 2-3 стола (для лета актуально).
Только с собой желательно иметь ветровку на случай вечернего похолодания.


Евгений Черняк
16.05.2018 19:46:49

Всем привет. Хотелось бы узнать мнение всех, кто вчера был в клубе и играл в шатре на улице. Кому понравилось, кому нет. Ну и понять имеет ли ОНО смысл в понимании бриджистов!?


Сидоров А.
16.05.2018 00:28:11

Сессия 7 "Индивидуальная сессия на макс", 15 мая 2018г.
Предварительные результаты:

М..№..ФИО............................%...........МБ
1..3..Бакал М.Э..................62,50%.......11
2..8..Жук И.В.....................61,36%........3
=..11..Лотошников В.В......61,36%........3
4..6..Академова В.В...........53,41%........1
5..5..Сидоров А.Ю.............52,27%
6..9..Аушев П.С.................51,14%
=..10..Бахчаев С.Ю...........51,14%
8..2..Савинов Е.А..............48,86%
9..12..Красинская В.Б.......42,05%
10..1..Жевелев С.Н...........40,91%
11..7..Черняк Е.В..............39,77%
12..4..Савинова С.В..........35,23%

1) В сдаче №18 пары 11/8 против 2/4 свои номера поставили не на ту линию (в 17 сдаче стоит правильно) или всё же вторую сдачу повернули?
2) В сдаче №22 пары 10/6 против 3/8 превратились в пары 10/3 против 1/8 (хитрая пересадка, хотя в 21 сдаче записано правильно, как и должно быть).

В обоих случаях оставил так, как должны были сидеть.


Сидоров А.
14.05.2018 10:24:32

Всем привет!
Завтра по плану индивидуал на макс.
Регистрируемся!


Сидоров А.
14.05.2018 10:24:32

Всем привет!
Завтра по плану индивидуал на макс.
Регистрируемся!


С.Хазанов
12.05.2018 02:04:44

0,6 тоже годится,
кроме случая, когда на двух столах +110, а на двух других +140.


Сидоров А.
11.05.2018 17:11:34

>>А почему бы не обсчитывать протоколы на макс и добавлять в каждом туре очков за сальдо...

А сальдо = импам, типа среднемакс. :)))
Но это уже будет другой турнир.

А тут я предложил подкорректировать уже используемую у нас систему обсчета.
Мне кажется, что порог 0,6 - оптимален. Возможно большинство решит, что надо выбрать другой порог - вариации с конкретными примерами я озвучил.


А. Матюшин
11.05.2018 16:45:41

А почему бы не обсчитывать протоколы на макс и добавлять в каждом туре очков за сальдо, вполне себе в духе паттона получится парный турнир.


С.Хазанов
10.05.2018 19:16:39

Хотя, конечно, в данном случае можно не париться,
и устанавливать счёт 2:0 при кросс-импах >= 0.5


С.Хазанов
10.05.2018 19:14:29

to vcvc55:
Аналогия очевидна:
кросс-импы получаются заниженными по той же причине,
по которой "простая" оценка дисперсии оказывается смещённой, т.е. заниженной.
Я, конечно, извиняюсь, но моя специальность по диплому 0647 "Прикладная математика".
Прикладывал, прикладываю, и буду прикладывать.


vcvc55
10.05.2018 15:11:06

Не приплетайте статистику там, где она не приплетается


С.Хазанов
10.05.2018 11:50:33

С точки зрения банальной эрудиции, вычисление кросс-импов по малому числу записей
сродни оценке дисперсии по малому числу испытаний.
В мат.статистике для вычисления _несмещённой_ оценки дисперсии по N испытаниям
вычисленный средний квадрат отклонения умножается на N/(N-1).
Когда обсчёт идёт исключительно на кросс-импы, такой нормировочный коэффициент не имеет значения.
А если эти кросс-импы используются для парного паттона, можно умножить кросс-импы на N/(N-1).
Это будет соответствовать порогу 2/3 импа для трёх столов, 0.75 импа для четырёх столов, 0.8 - для пяти.


Сидоров А.
10.05.2018 11:00:15

И обозвать "кросс-паттон" :)))


Сидоров А.
10.05.2018 10:57:59

Кстати, никто нас не ограничивает в более гибком подсчете, как, например, установить два порога:

менее 0,5 - счет 1:1
от 0,5, но менее 0,7 - счет 1,5:0,5
0,7 и более - счет 2:0


Сидоров А.
10.05.2018 10:44:04

Предлагаю всё-же считать исходя из п.2, т.е. установить порог 0,6

Если не поступит возражений, то сессию 22.05.2018 буду обсчитывать именно так.


Сидоров А.
10.05.2018 10:39:54

Можно еще решить, как обсчитывать протокол, если:

1) в 4 записях с одинаковым контрактом 2 записи с овером.
При пороге 0,7 считается, что все сыграли со счетом 1:1.
Если решить, что надо считать иначе, то порог можно сделать 0,5

Если считать в п.1 всем ничью, то
2) в 5 записях с одинаковым контрактом 2 записи с овером, а 3 без.
При пороге 0,7 считается, что все сыграли со счетом 1:1.
Если решить, что надо считать иначе, то порог можно сделать 0,6


Сидоров А.
10.05.2018 10:17:27

>>Но перевод чего то там в ИМПы до определения 1:1 или 2:0 в сдаче к идее "Паттон" совсем никакого отношения не имеет.

Это как посмотреть...
В командном паттоне:
>>В каждой сыгранной сдаче определяется счет 1:1 (если разность тотальных очков не превосходит 10) или 2:0.
При этом при переводе в импы если разность тотальных очков не превосходит 10, то 0 импов, иначе 1 и более, так что ничего плохого нет, если сначала перевести в импы и сравнивать с 1.
Идея паттона выиграть сдачу, если получил в одном и том же контракте хотябы на 1 взятку больше другого стола, при этом 2ч 110 и 2БК 120 - это ничья (1:1).

Примерно эту идею и пытаемся воплотить в парнике, учитывая перевод в кросс-импы. :)
Не вижу смысла заморачиваться с подсчетами как то иначе. Было бы в протоколах хотя бы 8 записей, считали бы на обычные импы и тогда сравнение с 1 импом было бы корректно.


А. Матюшин
10.05.2018 02:06:51

Биномиальный вес всего лишь добавляет в протокол виртуальных записей больше равных средним и гораздо меньше равных крайним. Если вы играете парный Паттон и вам нужен вменяемый второй стол, а в наличии, как и прежде, несколько сомнительных записей, можно и туда прикрутить биномиальные коэффициенты, то есть добавить фиктивных записей, больше равных средним и гораздо меньше равных крайним и обсчитывать на макс или сначала из расширенного протокола вычислить средний и с ним сравнивать на макс. Но перевод чего то там в ИМПы до определения 1:1 или 2:0 в сдаче к идее "Паттон" совсем никакого отношения не имеет.


Сидоров А.
9.05.2018 15:57:08

Немного проанализировал систему подсчета Паттон применительно к кросс-импам.
Если все играют один и тот же контракт и все записи одинаковые кроме одной, где взяли +1, то в паттоне в этой сдаче тот, кто взял лишнюю должен выиграть её со счетом 2:0.

Но в пересчете на кросс-импы эта пара получает +0,9375 при 5 записяз в протоколе или +0,875 при 4 записях, или +0,75 при 3-х записях, что при нынешней системе получается 1:1 за сдачу, что не совсем правильно.
Поэтому со следующей сессии с системой обсчета паттон предлагается сделать порог не 1, а 0,7 кросс-импа:
Каждая сдача сессии обсчитывается на кросс-импы с биномиальным весом, затем в каждой сыгранной сдаче определяется счет 1:1 (если колличество кросс-импов менее 0,7) или 2:0.

Гандикап остаётся тем-же.


Сидоров А.
9.05.2018 00:30:48

Турнир с системой подсчета "Паттон", 08 мая 2018г.
Предварительные результаты:

М..№..Фамилии участников...................VP......МБ
1..3..Аушев П.С.-Жевелев С.Н..............42,5.....10
2..2..Черняк Е.В.-Сидоров А.Ю.............38,0......3
3..6..Жук И.В.-Обыденов А.Е................34,5......1
4..4..Романова А.А.-Шепеленко Е.А......32,0
5..8..Красинская В.Б.-Хазанов С.Х........30,0
6..1..Васильев Ю.В.-Соболев М.В.........25,5
=..5..Бакал М.Э.-Приведенцев А.Ю......25,5
8..7..Лотошников В.В.-Савинов Е.А......24,0


Сидоров А.
8.05.2018 12:37:33

На сегодня зарегистрировались:

1. Аушев П.С.-Жевелев С.Н.
2. Черняк Е.В.-Сидоров А.Ю.
3. Бакал М.Э.-Приведенцев А.Ю.
4. Красинская В.Б.-Хазанов С.Х.
5. Лотошников В.В.-Савинов Е.А.
6. Васильев Ю.В.-Соболев М.В.
7. Романова А.А.-Шепеленко Е.А.
8. Жук И.В.-Обыденов А.Е.


Сидоров А.
7.05.2018 09:33:31

Всем привет!
Завтра по плану парная сессия с системой подсчета "паттон".
Регистрируемся!


Сидоров А.
25.04.2018 11:06:48

Тогда уж "Черняк - Черняк - Черняк" :о)


Спартак
25.04.2018 10:54:52

Ожидал то сразу увидеть пару "Черняк - Черняк"


Спартак
25.04.2018 10:53:18

Евгений Ч...
Читаем фразу "Евгений изменил мне со своей женой" и видим "Черняк - Сидиров"... конечно удивился слегка :)


Сидоров А.
25.04.2018 10:41:37

Да, вижу. Там в протоколе начеркано и записи перемещены. Сейчас исправлю и пересчитаю.


Бахчаев
25.04.2018 10:34:56

В сд19 в 6 бк так сели против нас


Сидоров А.
25.04.2018 10:27:02

Обнаружил, что в некоторых ячейках для подсчета гандикапа отсутствует формула (Сумма IMPs).
Сейчас всё перепроверю и отправлю Юре.


Сидоров А.
25.04.2018 09:38:58

Сессия 5 с системой подсчета "Паттон", 24 апреля 2018г.
Предварительные результаты:

М..№..Фамилии участников.....................VP........МБ
1..7..Лотошников В.В.-Минкин И.М...........40,5.......13
2..6..Черняк Е.В.-Сидоров А.Ю................40,0.......5
3..9..Шепеленко Е.А.-Обыденов А.Е.........38,5.......2
4..10..Бакал М.Э.-Приведенцев А.Ю.........35,5.......1
5..8..Васильев Ю.В.-Соболев М.В.............31,0
6..4..Аушев П.С.-Жевелев С.Н................29,0
7..3..Академова В.В.-Жук И.В.................27,5
8..5..Бахчаев С.Ю.-Золотарев С.Я...........26,5
9..2..Крюкова Э.Г.-Ситников А.Ю...........25,5
10..1..Савинова С.В.-Савинов Е.А...........21,0
11..11..Красинская В.Б.-Хазанов С.Х........15,0

1) В сдаче № 15 3 и 8 пары не записали свой результат. Со слов Васильева Ю. ввел 4 от S 11 взяток.
2) В 19 сдаче 8 пара против 9-й запись: 4...S...-1...-100, до зоны поставил -50.


Евгений Черняк
25.04.2018 08:58:14

Что именно тебя так удивляет Спартак!?


Спартак
25.04.2018 08:13:37

Надо бы конечно поточнее писать, какой Евгений... А то гляжу на пару "Черняк-Сидоров" и дивлюсь. :-)


Сидоров А.
24.04.2018 14:59:24

На сегодня зарегистрировались:

1. Крюкова Э.Г.-Ситников А.Ю.
2. Красинская В.Б.-Хазанов С.Х.
3. Савинова С.В.-Савинов Е.А.
4. Черняк Е.В.-Сидоров А.Ю.
5. Аушев П.С.-Жевелев С.Н.
6. Бакал М.Э.-Приведенцев А.Ю.
7. Академова В.В.-Жук И.В.
8. Бахчаев С.Ю.-Золотарев С.Я.
9. Шепеленко Е.А.-Обыденов А.Е.
10. Васильев Ю.В.-Соболев М.В.
11. Лотошников В.В.-Минкин И.М.


Лотошников
23.04.2018 13:03:39

Евгений изменил мне со своей женой (:
Ищу партнёра на завтра!


Сидоров А.
23.04.2018 12:20:48

Всем привет!
Завтра по плану парная сессия с системой подсчета "паттон".
Регистрируемся!


Спартак
18.04.2018 18:37:40

Начали играть не ту сдачу? Получи свои 40%. Играл уже эту сдачу? Получи свой процедурный штраф.


Евгений Черняк
18.04.2018 13:26:41

Крутой план - получить 60% за здачу, по сути за неумение смотреть в бегунок:-)


Сидоров А.
18.04.2018 13:10:04

>>Я не понял почему во второй сдаче нам 40%, карты не мы приносили. Судья озвучил 60% во время турнира

Михаил, ты был не внимателен. Судья озвучил запись 60/40 в этой сдаче для пары, которая еще её не играла. (сдача № 7).

У меня были только сомнения по поводу процедурника.
Денис говорит, что не смотря на то, что в этой сдаче вы получили 40%, процедурник (10% от макса) должен получить как минимум пара NS за игру ненадлежащей сдачи (или обе).

Я склонябсь, что обе, т.к. у всех есть бегунки с номерами сдач, которые должны играться в каждом туре.
Поэтому процедурники добавлю, но на общий результат это не повлияет (если не будет других корректировок).


В.Полькин
18.04.2018 11:28:53

Вы все равно первые


Бакал Михаил
18.04.2018 10:59:25

Я не понял почему во второй сдаче нам 40%, карты не мы приносили. Судья озвучил 60% во время турнира


Предыдущие сообщения
Вебмастер: © 2001-2018 Samara Bridge Club